{"id":120,"date":"2023-05-22T08:16:51","date_gmt":"2023-05-22T08:16:51","guid":{"rendered":"https:\/\/felgtbi.org\/referentes\/?p=120"},"modified":"2023-05-22T10:01:51","modified_gmt":"2023-05-22T10:01:51","slug":"charo-alises-el-colmo-es-la-agresion-fisica-pero-no-podemos-olvidar-que-las-agresiones-verbales-tambien-causan-mucho-dano","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/felgtbi.org\/referentes\/2023\/05\/22\/charo-alises-el-colmo-es-la-agresion-fisica-pero-no-podemos-olvidar-que-las-agresiones-verbales-tambien-causan-mucho-dano\/","title":{"rendered":"Charo Alises: \u00abEl colmo es la agresi\u00f3n f\u00edsica, pero no podemos olvidar que las agresiones verbales tambi\u00e9n causan mucho da\u00f1o\u00bb"},"content":{"rendered":"<p>Charo Alises es la presidenta de la Asociaci\u00f3n LGTBI+ Ojal\u00e1 de M\u00e1laga, entidad Federada de la Federaci\u00f3n Estatal LGTBI+ y responsable de Derechos Humanos del Colegio de Abogados de M\u00e1laga. Es especialista en delitos de odio y acoso escolar y est\u00e1 activamente aplicada con la lucha de los derechos LGTBI+.<\/p>\n<h4><b>\u00bfC\u00f3mo empezaste a trabajar por la defensa de los derechos de la comunidad LGTBI+?<\/b><\/h4>\n<p>Era una \u00e9poca de mi vida donde todav\u00eda estaba en el armario. Ten\u00eda una pareja y llev\u00e1bamos mucho tiempo de relaci\u00f3n, pero estaba muy agobiada por no poder hacerlo p\u00fablico. Busqu\u00e9 sitios donde ir y a gente con la que poder compartir nuestra diversidad. As\u00ed me encontr\u00e9 con la Asociaci\u00f3n Ojal\u00e1 de M\u00e1laga. Al principio no me involucr\u00e9 y, de hecho, estuve un tiempo sin ir. Pero en 2012 volv\u00ed y la asociaci\u00f3n estaba a punto de desaparecer: hab\u00eda poca gente y ten\u00edan otras prioridades. Al final me qued\u00e9 yo sola. Pens\u00e9 que Ojal\u00e1 no pod\u00eda desaparecer porque hac\u00eda falta. Las asociaciones LGTBI+ hacen falta. As\u00ed que decid\u00ed seguir yo sola. Durante poco m\u00e1s de un a\u00f1o, Ojal\u00e1 era yo sola.<\/p>\n<p>Lo primero que hice fue que la gente pudiera contactar con Ojal\u00e1, as\u00ed que puse mi tel\u00e9fono en la web. Organizaba actos y otras actividades, pero lo hac\u00eda sola. En 2015 organic\u00e9 un cinef\u00f3rum sobre infancia trans. Entonces me llam\u00f3 un chico que estaba haciendo un podcast para saber si le pod\u00eda facilitar contactos. Le anim\u00e9 a que viniera al cinef\u00f3rum y que le present\u00e9 a la gente. Poco despu\u00e9s, este chico tambi\u00e9n pas\u00f3 a formar parte de Ojal\u00e1.<\/p>\n<h4><b>\u00bfQu\u00e9 apoyos has recibido de tu entorno personal y profesional en tu lucha contra la LGTBIfobia?<\/b><\/h4>\n<p>De mi hermana siempre he recibido mucho apoyo en todos los sentidos. De mis padres tambi\u00e9n, aunque no es que hable mucho de este tema. Cuando se supon\u00eda que deb\u00eda salir del armario y tener LA conversaci\u00f3n con mis padres no la tuve porque me costaba mucho y no quer\u00eda pasar un mal rato.<\/p>\n<p>Un compa\u00f1ero me cont\u00f3 que \u00e9l tampoco hab\u00eda tenido la conversaci\u00f3n. Su hermano era heterosexual y nunca se hab\u00eda sentado con sus padres para decirles que ten\u00eda novia. \u201c\u00bfPor qu\u00e9 tengo que tenerla yo?\u201d, dec\u00eda. As\u00ed que me acog\u00ed a su discurso.<\/p>\n<p>Considero que la orientaci\u00f3n sexual no es personal porque tiene que ver no solo con la esfera privada sino tambi\u00e9n con el \u00e1mbito p\u00fablico, con las relaciones sociales. Igual que las personas heterosexuales hablan de sus parejas, se demuestran afecto en p\u00fablico , tambi\u00e9n las personas LGTBI queremos hacerlo sin que eso nos suponga ning\u00fan tipo de inconveniente.<\/p>\n<p>Decid\u00ed hacer mi vida sin tener esa conversaci\u00f3n con mis padres que a m\u00ed me costaba un trabajo y quiz\u00e1 a mis padres tambi\u00e9n. De todos modos, quien quiera tenerla, que la tenga.<\/p>\n<p>De todos modos, mis padres saben que soy lesbiana. \u00a1Hasta he salido en la tele! En el Colegio de Abogados de M\u00e1laga soy visible y organizo jornadas, formaciones y actos que tienen que ver con la diversidad sexual, de g\u00e9nero y familiar. El a\u00f1o pasado organizamos el primer Orgullo y colgamos la bandera arco\u00edris.<\/p>\n<h4><b>\u00bfY detractores?<\/b><\/h4>\n<p>Supongo que los habr\u00e1, pero a m\u00ed a la cara no me lo han dicho.<\/p>\n<h4><b>\u00bfPor qu\u00e9 decidiste especializarte en delitos de odio?<\/b><\/h4>\n<p>En la carrera se estudia Derecho Penal, pero no se estudian los delitos de odio en profundidad. Empec\u00e9 a interesarme por este tema que est\u00e1 muy relacionado, desafortunadamente, con el activismo LGTBI. Quer\u00eda conocer m\u00e1s, saber la problem\u00e1tica y la jurisprudencia existente. Esto ser\u00eda en 2013 y hasta ahora. He estado estudiando y escuchando mucho. Siempre que me invitan a algunas jornadas para dar una charla, procuro estar todo el d\u00eda para aprender y tener una visi\u00f3n m\u00e1s amplia.<\/p>\n<h4><b>\u00bfHas sufrido alg\u00fan delito de odio en primera persona?<\/b><\/h4>\n<p>La verdad es que no, aunque es cierto que soy despistada y no me doy cuenta. Un d\u00eda iba con una pareja que ten\u00eda de la mano en Madrid. Est\u00e1bamos cruzando una calle en Atocha y se ve que una se\u00f1ora nos llam\u00f3 guarras. Yo no me hab\u00eda enterado, pero mi pareja s\u00ed. Aparte de eso, he tenido la suerte de que no me ha pasado nada.<\/p>\n<h4><b>\u00bfQu\u00e9 casos suelen llegar a la comisi\u00f3n de Derechos Humanos de la Abogac\u00eda de M\u00e1laga?<\/b><\/h4>\n<p>Hay de todo. Los casos que nos llegan, sobre todo, son a trav\u00e9s de entidades. Trabajamos en red con entidades del tercer sector como, por ejemplo, de derechos de las personas gitanas, de las personas con discapacidad. Sobre todo piden asesoramiento, formaci\u00f3n e informaci\u00f3n. Por este motivo solemos organizar jornadas abiertas a toda la ciudadan\u00eda para el asesoramiento y formaci\u00f3n.<\/p>\n<h4><b>\u00bfRecuerdas alg\u00fan caso que llevaste sobre acoso o delitos de odio que te conmoviera personalmente?<\/b><\/h4>\n<p>Para m\u00ed, los m\u00e1s duros son los casos de acoso escolar por ser una persona LGTBI+ porque se trata de personas j\u00f3venes, de personas peque\u00f1as. Lo m\u00e1s grave, sin duda, es la agresi\u00f3n f\u00edsica, pero no podemos olvidar que las agresiones verbales tambi\u00e9n causan mucho da\u00f1o psicol\u00f3gico.<\/p>\n<h4><b>Hace un tiempo redactaste una<\/b><a href=\"https:\/\/www.igualdad.gob.es\/ministerio\/dglgtbi\/Documents\/Guia_Breve_Victimas_Delitos_de_Odio_LGTBIfobicos.pdf\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><b> gu\u00eda para v\u00edctimas de delitos de odio para el Ministerio de Igualdad<\/b><\/a><b>. \u00bfPuedes contarnos brevemente qu\u00e9 debe hacer alguien que ha sido v\u00edctima de LGTBIfobia?<\/b><\/h4>\n<p>Lo m\u00e1s importante es, si se puede, llamar a la polic\u00eda. Puede ser que est\u00e9 cerca o venga r\u00e1pido para poder detener a los agresores y\/o tomar los nombres de los testigos.<\/p>\n<p>Si por lo que sea no se llama a la polic\u00eda, si hay testigos que quieren colaborar, es necesario coger sus nombres y direcciones.<\/p>\n<p>Si has sufrido una agresi\u00f3n es muy importante que veles por tu salud y vayas al Centro de Salud para que te hagan las curas , all\u00ed debes hacer constar que has sufrido una agresi\u00f3n por ser LGTBI para que conste en el parte de lesiones que el centro de salud remitir\u00e1 al juzgado de guardia.<\/p>\n<p>Una vez hecho esto, puedes ir a denunciar a cualquier cuerpo de polic\u00eda como al juzgado de guardia, que est\u00e1n abiertos 24 horas. Se puede denunciar verbalmente y por escrito. Sobre todo: antes de firmar, hay que leer bien la denuncia. Si se denuncia incorrectamente, la parte contraria lo puede usar en tu contra en el juicio. Tambi\u00e9n es importante pedir la copia de la denuncia. En la polic\u00eda , a veces , no te dan copia , pero si te dar\u00e1n un resguardo de haber denunciado. Si denuncias en el juzgado de guardia , si te dar\u00e1n copia.<\/p>\n<p>Cuando decidas presentar la denuncia, si no conoces a la persona que te ha causado el da\u00f1o, lo m\u00e1s aconsejable es acudir a los cuerpos de seguridad porque van a intentar averiguar qui\u00e9n ha sido. Si conoces el nombre y apellido del agresor, puedes ir directamente al juzgado.<\/p>\n<p>Recomiendo a las personas que, si est\u00e1n nerviosas, no vayan directamente a denunciar. Puede ir al d\u00eda siguiente o al cabo de dos d\u00edas, cuando est\u00e9n m\u00e1s tranquilas. Adem\u00e1s, la persona que sufre un delito de odio, como cualquier otra, seg\u00fan el Estatuto de la V\u00edctima, puede estar acompa\u00f1ada en todo momento mientras interpone la denuncia y nadie se puede negar. Este derecho est\u00e1 para que la v\u00edctima se sienta m\u00e1s segura y protegida.<\/p>\n<p>En la denuncia se deben hacer constar de manera clara y ordenada los hechos: cu\u00e1ndo te ha pasado, d\u00f3nde (destacar si era un bar o zona de ambiente), qu\u00e9 te han dicho, qu\u00e9 te han hecho\u2026 Es importante destacar las palabras que te han dicho, porque si hay insultos LGTBIf\u00f3bicos, como \u201cmaric\u00f3n\u201d, \u201cbollera\u201d o \u201ctravelo\u201d es un indicio de que la agresi\u00f3n es por tu orientaci\u00f3n o identidad sexual.<\/p>\n<p>Tambi\u00e9n puedes hacer constar si la persona llevaba alg\u00fan tatuaje o simbolog\u00eda de odio, aunque t\u00fa no la conozcas. Por ejemplo, hay gente que lleva tatuado el n\u00famero 88, pero esto en realidad significa Heil Hitler. Puede ser beneficioso aportar cualquier material que pueda servir de prueba, como pantallazos de facebook, twitter, documentos, v\u00eddeos o audios.<\/p>\n<p>Debemos saber que el delito de odio es el que se comete contra ti por tu pertenencia a un colectivo determinado, pero tienes que demostrar que el \u00fanico motivo por el que te han agredido, humillado, discriminado o amenazado es porque eres una persona LGTBI . Te tienen que haber atacado por serlo. Puede ser que por casualidad te roben o te peguen, pero que no tenga nada que ver con tu orientaci\u00f3n sexual o tu identidad de g\u00e9nero. As\u00ed pues, es necesario hacer constar en la denuncia si no ha habido ning\u00fan otro motivo o conflicto personal que haya propiciado la agresi\u00f3n.<\/p>\n<p>La polic\u00eda se forma y se est\u00e1 formando para que no sea la v\u00edctima quien tenga que aportar toda esta informaci\u00f3n y sea ella quien pregunte directamente y poder tramitar la denuncia como delito de odio. De todos modos, que no se preocupe nadie se le han olvidado cosas, porque luego se puede ampliar la denuncia cuando te llamen para ratificarla.<\/p>\n<h4><b>Detr\u00e1s de cada cifra de agresiones, hay personas. \u00bfQu\u00e9 consecuencias puede tener la LGTBIfobia?<\/b><\/h4>\n<p>Aparte de las consecuencias f\u00edsicas, que depende del tipo de agresi\u00f3n, puede llegar al asesinato o al homicidio, o puedes decidir acabar con tu vida o producirte lesiones. Es importante hablar del trauma psicol\u00f3gico y de las secuelas psicol\u00f3gicas y psiqui\u00e1tricas: tener miedo de salir a la calle, miedo a expresar tu orientaci\u00f3n o identidad sexual, no querer volver a un bar de ambiente o no querer volver a hacer tu vida normal. Hay desconfianza en todas las esferas de la vida. Incluso se puede generar un rechazo hacia tu orientaci\u00f3n o identidad. Este tipo de secuelas, a veces, son irreparables.<\/p>\n<h4><b>\u00bfQu\u00e9 consejos dar\u00edas a alguien que est\u00e1 lidiando con la LGTBIfobia o discriminaci\u00f3n en su vida diaria?<\/b><\/h4>\n<p>Le dir\u00eda que se dejara ayudar. Hay muchas entidades y muchas personas que estamos para ayudarle en los distintos \u00e1mbitos. Puede buscar ayuda en cualquier entidad que le sea cercana. Somos muchas personas y no est\u00e1 sola. Si no tenemos los recursos, la vamos a derivar a otra entidad que s\u00ed los tenga. Estamos muy unidas, tenemos fuerza y las entidades LGTBI+ estamos para esto.<\/p>\n<h4><b>\u00bfQu\u00e9 redes de apoyo LGTBI+ andaluzas recomiendas? \u00bfPor qu\u00e9?<\/b><\/h4>\n<p>En Andaluc\u00eda existen casi 70 entidades. Las recomiendo todas pero creo que las entidades peque\u00f1as merecen una menci\u00f3n especial. Trabajan en entornos muy complicados, en entornos rurales donde es muy dif\u00edcil ser visible. El sexilio existe porque hay personas que quieren vivir su vida en libertad. Son estas organizaciones las que promueven que haya charlas, banderas LGTBI+ en los ayuntamientos\u2026 Adem\u00e1s, a estas entidades acuden personas muy diferentes, que quiz\u00e1 no saben mucho sobre diversidad sexual y de g\u00e9nero y se acercan con cari\u00f1o y respeto con la voluntad de aprender. Evidentemente, sin desmerecer a las entidades grandes, las peque\u00f1as me parecen dignas de admiraci\u00f3n.<\/p>\n<h4><b>\u00bfC\u00f3mo has visto evolucionar la situaci\u00f3n de la comunidad LGBTI+ a lo largo de los a\u00f1os?<\/b><\/h4>\n<p>A pesar de que todav\u00eda falta, creo que hemos mejorado. Puede resultar muy simple, pero cada vez veo m\u00e1s parejas de chicos y chicas de la mano, sobre todo de gente joven que muestra su afecto en p\u00fablico y visibiliza su orientaci\u00f3n sexual o su identidad de g\u00e9nero igual que lo hacen las personas cisheterosexuales. Han tenido m\u00e1s apoyo, visibilidad y referentes. Yo no sab\u00eda donde hab\u00eda entidades LGTBI+ y es cierto que las redes sociales han facilitado mucho las cosas. De todos modos, siempre se puede ir a mejor.<\/p>\n<h4><b>Has participado en la elaboraci\u00f3n de la actual Ley trans y LGTBI+. \u00bfAlgunas personas alegaban falta de seguridad jur\u00eddica, \u00bfcu\u00e1l es tu opini\u00f3n al respecto?<\/b><\/h4>\n<p>La verdad es que no s\u00e9 por qu\u00e9 hablan de la falta de seguridad jur\u00eddica. La ley ha pasado por muchos filtros: se ha trabajado desde la parte activista y jur\u00eddica. Adem\u00e1s, ha pasado por todos los t\u00e9cnicos y t\u00e9cnicas del Congreso de los Diputados. Imagino que pueden referirse a la autodeterminaci\u00f3n, pero est\u00e1 todo bastante claro en la ley.<\/p>\n<p>Tambi\u00e9n pueden referirse al fraude de ley. El fraude de ley no tiene que estar expresamente expl\u00edcito en la Ley Trans y LGTBI+ porque ya est\u00e1 en el C\u00f3digo Civil. Se afirma que cuando se usa una ley con un fin distinto para el que se ha creado, es un fraude de ley y, el acto que se haya realizado en fraude de ley es nulo.<\/p>\n<h4><b>\u00bfCu\u00e1les crees que son los bulos sobre la Ley trans y LGTBI+ que m\u00e1s da\u00f1o han hecho al colectivo?<\/b><\/h4>\n<p>Sobre todo, la parte referente a las personas trans. Al final, se conoce como \u201cla ley trans\u201d, pero abarca a todas las identidades y orientaciones. Me ha parecido muy duro y perjudicial como los detractores se han querido centrar en los menores trans para crear alarma social.<\/p>\n<h4><b>\u00bfCu\u00e1les crees que son los mayores desaf\u00edos que enfrentan en la actualidad?<\/b><\/h4>\n<p>El pleno respeto de toda la sociedad. Es necesario respeto, ya no por ser LGTBI+, sino por ser persona. Necesitamos que esta igualdad legal que estamos consiguiendo se traduzca en igualdad real en todos los \u00e1mbitos de la vida.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Charo Alises es la presidenta de la Asociaci\u00f3n LGTBI+ Ojal\u00e1 de M\u00e1laga, entidad Federada de la Federaci\u00f3n Estatal LGTBI+ y responsable de Derechos Humanos del Colegio de Abogados de M\u00e1laga. 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